per-se-i, образ Богоподобного так..отпечатался в душе, что даже и говорить трудно, все аргументы и мысли сразу путаются, потому что вроде так много можно сказать, но никакие слова и предположения о личности не отразят реального отношения, как к этому члеовеку, так и к творчеству БТ в целом...я вот до сих пор не могу четко сформулировать,чтобы все вокруг меня было понятно, что это такое вообще - Бак-тик))
P_u_l_v_i_s, ох да согласна согласна я, кстати, сначала как слово Богоподобный увидела, подумала как же пафосно... ан нет оказалось очень даже ему подходяще и как точно )))
P_u_l_v_i_s, каюсь, "фальшивость" - нехорошее слово, но я его употребила только по отношению к тому образу несчастного ребёнка, который Богоподобный выдал в интервью. Но слабость, нервность и извечный сакурайский вопрос о смысле существования, так живописно застывший в прекрасных глазах немым укором человечеству - это всё часть его собственной души, но такая... такая... как рецессивные гены, в общем ))) И вот Аттян сумел в себе это найти и развить, но для успешного вхождения в эту часть личности нужно было найти какое-то логическое обоснование... так и появился скорее всего переосмысленный взгляд на собственное детство. То есть, я вполне могу предположить, что Сакураи-кун, неблагополучный мальчик, прогуливающий школу, вовсе не считал своё детство трудным... Ну, не знаю, просто во времена цыплячьей гопоты у него и глаза и улыбка были чистыми и искренними, не обиженными, как это обычно бывает у пострадавших детей. А потом что-то резко хрясь - и здравствуй, Бездна... Пусть сложно, но анализировать его так приятно ))) И нужно, потому что истина всегда прячется где-то в среднем арифметическом, а я, например, страстно хочу эту истину отрыть, чтобы постичь )))
-dagny-, ну ты спросила так спросила, сейчас я буду много и обстоятельно писать ))) Зацепило меня в марте Зацепило меня в мартеэтого года, так что у меня еще совершенно сумашедшая стадия, но кажется я немного успокаиваюсь, в том смысле что уже могу не смотреть смотреть смотреть смотреть... а могу смотреть смотреть и еще немного и еще немного и наверно на сегодня хватит )))
Случилось это знаменательное до странности случайно. Лазила я по интернету, смотрела картинки, оказалась на страничке где лежал рисунок и к нему было приписано, здесь должен был быть Сакураи, но что вышло то вышло. Мне почему то показалось отчаянно знакомым слово Сакураи, и я полезла гуглить, ну а так как я вообще-то смотрела картинки, то и искала картинками. Среди кучи картинок меня что-то заинтересовало, и я стала смотреть дальше, а потом увидела длинные волосы, и вот тут прозвучал первый тревожный звонок, потому что мужчины с красивыми длинными волосами это... так... так... ааах... в общем нет слов. Я стала искать кто он такой и попытаться пролить свет на то почему же слово Сакураи мне показалось знакомым, выяснила, что он из японской группы Buck-Tick, поет то есть. Ну и конечно я полезла смотреть и слушать, и тут то и увидела концерт в Satellite Circuit и как уже писала выше подумала ого что на свете то бывает! Стала смотреть еще тут появился незабвенный Climax Together 1992, и вот здесь прозвучал второй тревожный звонок *длинные волосы, длинные волосы, а как он там двигается, как смотрит...*, но я еще держалась, потому что музыкой такой я не увлекалась НИКОГДА ну вот вообще ))) (еще на Satellite Circuitя подумала, не слушать я это не могу, буду смотреть! ))) Потом я еще увидела live песни memento mori, подумала ммм... барабанчики, бодренько так, может можно и послушать. Ну и контрольным оказался клип aikawarazu, потому что в нем при совершенно замечательной картинке присутствовала еще и музыка которая мне более чем понравилась (хоть и жаль, что обошлись без длинных волос) После этого я нашла что это был за альбом, скачала... послушала... и стала скачивать все альбомы, искать концерты, в общем башку мне снесло напрочь, а приступы фангерлизма надоели всем моим друзьям и контролировать их сложно, а надо сказать, что большинство моих друзей в подростковом возрасте ощутили всю прелесть фанатства, кто сходил с ума по Nirvana, кто по мальчуковым группам, кто по AC/DC и иже с ними, кто еще по чем, но меня сия чаша как-то минула... тогда... теперь вот догнала, а я и рада ))
Вот такая вот получилась познавательная история ) сорри, что длинно, но вот остановится не могу )))
-dagny-, зато в Пикчер Продукте какой-то есть очень смачный кадр - сначала цыплячья гопота, а потом перед нами резко "выключенный" человек. Помню, меня в первый раз очень хорошо по башке ударило, почти так же, как Night side. Может быть, все эти "зачем я существую?" и не связаны ни с детством, ни с мамой, ни с чем вообще материальным, а с логическим развитием событий. Это не отменяет того, что с какого-то момента вопрос стал и правда "для образа", для зрителя, и не для самого автора,но это наверное и правильно....то, что этот вопрос по кругу возвращается и новый зритель-слушатель может внять этому вопросу, увидеть эти обиженные глаза и сам задать себе этот вопрос. Главное,что этот вопрос возвращается в разных формах и степенях "прямоты" - от завуалированного DTD до вполне себе "влоб" в 6\9, а там дальше и в космосе, и что уж кривить душой - даже в ММ)) ох, тут для поиска общего знаменателя надо копать и копать))) не зря даже сам Богопдобный в какой-то момент сам в себе заблудился))
per-se-i, ну за что "сорри"-то, приятно ж читать! ))) Ах, коварный Сакураи-сан, распустил тут волосню свою прекрасную! Сколько народу уже так словил! ))) А меня первым делом на музыку поймали, и уж потом на глаза-руки-губы ))) Но башню снесло знатно, вот до сих пор без неё живу и радуюсь
не зря даже сам Богопдобный в какой-то момент сам в себе заблудился)) P_u_l_v_i_s, чует мое сердце ты имеешь ввиду что-то конкретное, но что именно я не пойму :/
и правда не так что бы очень давно, ээх волей не волей иногда возникает мысль а вот если бы такой снос башки со мной случился когда я в университете училась может все было бы совсем по другому, нуу я имею ввиду поехать я Японию было бы попроще, программы там учебные какие-нибудь )) хотя может ТАКОГО сноса бы и не было и вообще всему свое время и сносу башки тем более
per-se-i, поехать в Японию можно всегда, если задаться целью Но что верно, то верно - снос башки случается чётко тогда, когда ему надо случиться *хотя иногда накатывают мыслишки типа: а вот узнала бы я о них пять лет назад... это ж во сколько раз больше счастья успела бы испытать?!.. и т. п.*
-dagny-, про счастье это конечно в яблочко ))) поехать то можно, и цель эта теперь одна из наиважнейших, но вот поучится в университете по студенческим программам увы уже нет :/
P_u_l_v_i_s, -dagny-, я, например, вижу взгляд с тем самым, что с вашей легкой руки окрестилось бездной еще на детских фотогрфиях (где-то на форуме лежит моя гифка соединяющая мелкого и взрослого Аччана, так вот мне кажется, что взгляд вообще не изменился, ну вот ни капельки) И, кстати, не смотря на это, улыбка его, что в период цыплячьей гопоты, что сейчас, одинаково солнечная, чудесная, потрясающая... ну вы и так знаете какая она )
Я соглашусь с P_u_l_v_i_s, что присутствие этой бездны действительно имеет логическое обоснование. На мой взгляд какое-то такое: и еще немного сумбураАтсуши, как мы все можем наблюдать, особенно на концертах, практически всего себя отдает выступлению/лирике/вокалу/публике/делу в конце концов, он тратит неимоверное количество эмоций на это все, а откуда их брать и оставаться при этом более менее в норме? (И не забываем о жаждущих поклонниках фанатах (и мы тоже что уж там) которым дай еще еще и еще и так до бесконечности) Парам... вот тут то и появляется бездна, она же бесконечная из нее можно тянуть тянуть и еще раз тянуть, но вот незадача у нее есть побочные эффекты, вопросы о смысле жизни всего такого (а ответ 42 не подходит) в увеличенном масштабе, как то так. Оо, а еще сдается мне такая, но маленькая бездночка есть у всех, но вот он взял и раскормил ее, заставив в какой то степени работать на себя. ...господи ну что я начинаю нести... все спать спать спать
что-то подумалось, а может не надо копать копать копать и по полочкам раскладывать, пусть он загадочно-волшебным непостижимым остается
образ Богоподобного так..отпечатался в душе, что даже и говорить трудно, все аргументы и мысли сразу путаются, потому что вроде так много можно сказать, но никакие слова и предположения о личности не отразят реального отношения, как к этому члеовеку, так и к творчеству БТ в целом...я вот до сих пор не могу четко сформулировать,чтобы все вокруг меня было понятно, что это такое вообще - Бак-тик))
Я тоже присоединись Специально вчера пыталась сформулировать, как же я воспринимаю Атсуши. В общем для меня есть один простой факт - я его до сих пор не нарисовала, потому что не могу его поймать. Он всегда разный. Да, в каждый момент времени он в целостном образе (если вообще так можно выражаться ) Но нет двух моментов, где он был бы одинаковый, но при этом у него есть внутренняя основа, которая никуда не девается, и из-за которой он всегда Аттян В общем не зря он Мидзу-но-ками - как вода, которая принимает форму сосуда, в котором находится, но при этом остается H2O Но куда течь, в какой сосуд влиться Аттян решает сам и всегда прекрасно осознает ту форму, в которой находится Ну а то, что это сильная, трудолюбивая и талантливая личность уже было сказано В общем я, как всегда сумбурна, непонятна и иносказательна а чтобы было еще непонятнее, добавлю, что в этом же контексте Имаи для меня всегда постоянен, как бы он не менял свою внешность.
per-se-i, ну, среди меня (а может и не только меня) бытует мнение или даже некое смутное ощущение, что вот этот климаксовский образ стал в определенный момент настолько сильным, что сам создатель и носитель образа потерял в нем настоящую часть себя. Такой был мощный "приход" от искусства, что художник сам стал произведением. Вобщем,примерно то самое,что случилось в Черном лебеде, хотя эти мысли посещали меня еще задолго до того,как сняли фильм. Вот там-то заплескалась Бездна, сначала так легонечко, а потом как накрыло волной в DTD и не отпускало...а отпускало ли вообще? мы -dagny- вроде как-то обсуждали, что и в космосе Бездна очень ярко выражена, хоть уже и не безраздельно владеет Богоподобным.
ra_Antess, ага, не зря Мидзу-но-ками, и не зря у самого Ками так часто фигурирует вода..то в форме минералки, то в словах, то в образах))
P_u_l_v_i_s, ааа вот оно как, мне кажется, что еще в Aku no hana это очень ощутимо, а вот в климаксе конечно даа оно достигло своего апогея, кульминационный момент, увлек не только Атсуши, но и всех вокруг и до сих пор увлекает мне думается, что все ж таки и не отпускало никогда... родился эльфы подкинули/аист принес/инопланетяне оставили он такой )
Celestine, на этой недели именно эта мысль у меня сильно гуляла в голове... Ладно, мы не получили счастье раньше, но зато оно свалилось на нас в концентрированном объёме, что тоже неплохо Лет пять назад мы мы мучились сомнениями покажут или нет нам "Он Парад", с трясущимися руками ждали бы "Револьвер", стонали от предвкушения, разглядывая на бессовестно мелких предмементомориевских фоточках бородатое Чудо... )))
per-se-i, а глаза - да, точно! - кажется, что с детства так и не менялись... Определённо, Бездна в нём с рождения, но вот он в Бездне... да, примерно с Aku no hana его начало засасывать и до самого 6/9 он всё падал и падал. И потом, конечно же, не отпустило - куда Аттян без своей Бездны? - но он постепенно научился с ней справляться и 6/9 - это уже несомненно начало перерождения... Вообще интересно получается - вся эпоха длинных волос прошла под знаком Бездны, а как только волосы были отрезаны... Вывод: Бездна - это волосы Мидзу-но-ками ))) ...И сколько бы мы не копали, загадочности от этого меньше не станет ))) Но хочется разобраться...
ra_Antess, вовсе не сумбурна и не непонятна! И про Имаи-сана... я и тут как раз тебя отлично понимаю ))) Вот в этом, кстати, есть определённый парадокс: вокруг Хисаши всё меняется с головокружительной скоростью, но сама его сущность всегда неизменна, Аттян же практически всегда один и тот же *как бы там не сходили с ума стилисты, пытаясь что-то такое из него изобразить )))*, но вот попробуй поймай его!
Любопытно так читать... особенно, учитывая то, что сама вот ни разу не пыталась покопаться в том, как я его воспринимаю. Первая мысль: просто люблю, ушами и глазами))) Еще лю в текстах порыться на предмет вдохновения. А дальше... даже не знаю. читать дальшеПросто меня частенько стремали инью многих моих любимых музыкантов. Вот поют и поют, и все замечательно. Но как начнут чего-то выдавать в инью, особенно живом. Мама-мия((( На любимый вопрос журналиста "Что хотел сказать автор?" такое порой льется... из любимых-то уст((( И очарование бац! и развеивается.
-dagny-, ну не зря же во всех легендах\мифах и прочих историях магическая сила заключена как раз в волосах)) волосы вещь такая...не только украшательная)
per-se-i, ну, так получается, я не виновата Особенно если вспомнить, сколько невинных душ было поймано этими волосами
Kliomena, мне наверное везло, но ещё не разу не довелось разочароваться после чьих-то интервью. Любимые, они ведь тоже в разном настроении бывают, и не все способны грамотно выразить свои мысли и чувства, часто даже по вполне объективным алкогольно-стимуляторным причинам, на это тоже надо делать скидочку ))) Но, собственно, можно вообще ничего дополнительно не читать-не смотреть, а впечатление всё равно как-то само собой отстаивается, и разобраться в этом иногда бывает очень интересно даже с точки зрения самопознания... ну, как мне кажется )))
P_u_l_v_i_s, вот-вот, близнец, дело говоришь! А ведь вывод как-то сам собой давно уже напрашивался, но почему-то до меня только сейчас дошло провести параллель между волосами и Бездной )))
-dagny-, я, конечно, слегка обобщила-упростила))) Или же это мой личный трабл: после унесшей крышу музыки ждешь такого же эффекта и от личности ее продуцирующей. А получается... как-то проще все, что ли? В общем, у меня очевидно завышенные ожидания)))
Kliomena, я вполне понимаю тебя ))) Мне в общем-то до ВТ так капитально никогда не сносило крышу от музыки, вкусы формировались на руссоязычном материале, скажем так, поэтому я всегда в первую очередь слушала о чём поют, а потом уже как - понятно, что например БГ с такими текстами и в интервью будет говорить нечто такое же умное и тонкое, какое уж тут может быть разочарование... Примерно так же было и с остальными, поэтому и говорю, что мне везло ))) Что же до ВТ... тут вообще уникальный случай. Чем больше я пытаюсь понять их всех как отдельных личностей, а не просто некую цельную творческую единицу, тем удивительнее мне становится... Тексты по первому впечатлению показались простенькими, музыка неоднозначной - но это было только самое-самое первое впечатление, а потом раскрылся Космос и... сейчас уже всё это буквально вошло в кровь *сорри, Дели понесло )))*
-dagny-, а у меня наоборот получилось: я с младых ногтей слушала папины бабины, а там Моррисон, Хендрикс, Джоплин, ну и пластинки Битлов и Квин. Вот и получалось, что музыка "таки да", а сами музыканты... кхм, специфические. За исключением сэра Пола))) Потом я умудрилась влипнуть в Нирвану. Как бы тоже... Благо, хоть вокалист HIM, когда трезв местами адекватен (хотя не факт, сам грит, что давно лост хиз сэйн))) Соответственно, подхожу уже предвзято))) Отсюда и стеб, и ирония.
о да, конечно, P_u_l_v_i_s права, сила и волосы часто неотделимы.
ну вот мысли перестали подвисать и теперь меня понесло, однако промолчать не в силах ) ну вот мысли перестали подвисать и теперь меня понесло, однако промолчать не в силах ) Конечно что-то в этой идее есть от правды и даже очень много ) хмм... чем длиннее волосы, тем больше бездна в нем проявляется, и чем волосы короче тем бездна послушнее... А это совсем лирическое отступлениеА это совсем лирическое отступление, немного про волосы они же чертовски сильно влияют на самоощущение, помню меня как-то уговорили для интереса выпрямить волосы, а они у меня кудрявые, так я себя совсем по другому ощущала, ну вот абсолютно, причем поняла, что если я так побуду дольше одного дня, то что-то изменится во мне необратимо, а вот короткое/длинное на меня не влияет никак. Оо, а может именно это так и захватывает, то что он все время за этой бездной присматривает, как бы не вылезла ненароком, а то вон сколько душ еще свободных есть на свете и этот момент борьбы в нем присутствующий, эта некая пограничность она же увлекает невероятно.
Kliomena, у меня такого диссонанса с музыкой никогда не было, но ведь часто происходит так, что из недостатков проистекают достоинства и одно от другого не отделить, к тому же интервью такая, по сути, побочная штука, ведь музыканты на то и музыканты, что выражают себя в музыке, а не в интервью. и ещеоох поймала себя на мысли, что Атсуши да и все в Buck-Tick такие... такие... что им все можно и ерунду всякую в интервью нести таким то голосом, и дурацкие/смешные костюмы одевать, и не знаю даже что еще... в общем чем бы дитя не тешилось ))) но на самом деле мне все более чем нравится ) а особенно радуют в TV интервью коронное эээ... Имаи ))) и частенько весь их вид: типа ну и что вам надо? и не забыть про ржач периодически непонятно над чем )
у меня такого диссонанса с музыкой никогда не было, но ведь часто происходит так, что из недостатков проистекают достоинства и одно от другого не отделить, per-se-i, я ж не говорю, что крышесносные музыканты должны быть мальчиками-семинаристами или Штурмовиками из Норвежкого леса))) Вполне вероятно, что эта крышесносность и произтекает от того, что народ не боится исследовать грани дозволеного и не очень.
я, кстати, сначала как слово Богоподобный увидела,
подумала как же пафосно... ан нет оказалось очень даже ему подходяще и как точно )))
Пусть сложно, но анализировать его так приятно ))) И нужно, потому что истина всегда прячется где-то в среднем арифметическом, а я, например, страстно хочу эту истину отрыть, чтобы постичь )))
Зацепило меня в марте
ох, тут для поиска общего знаменателя надо копать и копать))) не зря даже сам Богопдобный в какой-то момент сам в себе заблудился))
Ах, коварный Сакураи-сан, распустил тут волосню свою прекрасную!
А меня первым делом на музыку поймали, и уж потом на глаза-руки-губы ))) Но башню снесло знатно, вот до сих пор без неё живу и радуюсь
P_u_l_v_i_s, чует мое сердце ты имеешь ввиду что-то конкретное, но что именно я не пойму :/
ээх волей не волей иногда возникает мысль а вот если бы такой снос башки со мной случился
когда я в университете училась может все было бы совсем по другому,
нуу я имею ввиду поехать я Японию было бы попроще, программы там учебные какие-нибудь
хотя может ТАКОГО сноса бы и не было и вообще всему свое время и сносу башки тем более
Но что верно, то верно - снос башки случается чётко тогда, когда ему надо случиться *хотя иногда накатывают мыслишки типа: а вот узнала бы я о них пять лет назад... это ж во сколько раз больше счастья успела бы испытать?!.. и т. п.*
поехать то можно, и цель эта теперь одна из наиважнейших,
но вот поучится в университете по студенческим программам увы уже нет :/
окрестилось бездной еще на детских фотогрфиях (где-то на форуме лежит моя гифка соединяющая мелкого
и взрослого Аччана, так вот мне кажется, что взгляд вообще не изменился, ну вот ни капельки)
И, кстати, не смотря на это, улыбка его, что в период цыплячьей гопоты,
что сейчас, одинаково солнечная, чудесная, потрясающая... ну вы и так знаете какая она )
Я соглашусь с P_u_l_v_i_s, что присутствие этой бездны действительно имеет логическое обоснование.
На мой взгляд какое-то такое:
и еще немного сумбура
что-то подумалось, а может не надо копать копать копать и по полочкам раскладывать,
пусть он загадочно-волшебным непостижимым остается
P_u_l_v_i_s, «за» двумя руками!
-dagny-, вот, на этой недели именно эта мысль у меня сильно гуляла в голове...
В общем для меня есть один простой факт - я его до сих пор не нарисовала, потому что не могу его поймать. Он всегда разный. Да, в каждый момент времени он в целостном образе (если вообще так можно выражаться
В общем не зря он Мидзу-но-ками - как вода, которая принимает форму сосуда, в котором находится, но при этом остается H2O
В общем я, как всегда сумбурна, непонятна и иносказательна
ra_Antess, ага, не зря Мидзу-но-ками, и не зря у самого Ками так часто фигурирует вода..то в форме минералки, то в словах, то в образах))
а вот в климаксе конечно даа оно достигло своего апогея, кульминационный момент,
увлек не только Атсуши, но и всех вокруг и до сих пор увлекает
мне думается, что все ж таки и не отпускало никогда...
родился
эльфы подкинули/аист принес/инопланетяне оставилион такой )Ладно, мы не получили счастье раньше, но зато оно свалилось на нас в концентрированном объёме, что тоже неплохо
per-se-i, а глаза - да, точно! - кажется, что с детства так и не менялись... Определённо, Бездна в нём с рождения, но вот он в Бездне... да, примерно с Aku no hana его начало засасывать и до самого 6/9 он всё падал и падал. И потом, конечно же, не отпустило - куда Аттян без своей Бездны? - но он постепенно научился с ней справляться и 6/9 - это уже несомненно начало перерождения... Вообще интересно получается - вся эпоха длинных волос прошла под знаком Бездны, а как только волосы были отрезаны... Вывод: Бездна - это волосы Мидзу-но-ками )))
...И сколько бы мы не копали, загадочности от этого меньше не станет ))) Но хочется разобраться...
ra_Antess, вовсе не сумбурна и не непонятна! И про Имаи-сана... я и тут как раз тебя отлично понимаю )))
Вот в этом, кстати, есть определённый парадокс: вокруг Хисаши всё меняется с головокружительной скоростью, но сама его сущность всегда неизменна, Аттян же практически всегда один и тот же *как бы там не сходили с ума стилисты, пытаясь что-то такое из него изобразить )))*, но вот попробуй поймай его!
-dagny- что-то меня это прям повеселило
пойду еще подумаю, точнее мысли соберу
Первая мысль: просто люблю, ушами и глазами)))
Еще лю в текстах порыться на предмет вдохновения.
А дальше... даже не знаю.
читать дальше
Kliomena, мне наверное везло, но ещё не разу не довелось разочароваться после чьих-то интервью. Любимые, они ведь тоже в разном настроении бывают, и не все способны грамотно выразить свои мысли и чувства, часто даже по вполне объективным алкогольно-стимуляторным причинам, на это тоже надо делать скидочку ))) Но, собственно, можно вообще ничего дополнительно не читать-не смотреть, а впечатление всё равно как-то само собой отстаивается, и разобраться в этом иногда бывает очень интересно даже с точки зрения самопознания... ну, как мне кажется )))
P_u_l_v_i_s, вот-вот, близнец, дело говоришь! А ведь вывод как-то сам собой давно уже напрашивался, но почему-то до меня только сейчас дошло провести параллель между волосами и Бездной )))
Или же это мой личный трабл: после унесшей крышу музыки ждешь такого же эффекта и от личности ее продуцирующей. А получается... как-то проще все, что ли? В общем, у меня очевидно завышенные ожидания)))
Что же до ВТ... тут вообще уникальный случай. Чем больше я пытаюсь понять их всех как отдельных личностей, а не просто некую цельную творческую единицу, тем удивительнее мне становится... Тексты по первому впечатлению показались простенькими, музыка неоднозначной - но это было только самое-самое первое впечатление, а потом раскрылся Космос и... сейчас уже всё это буквально вошло в кровь *сорри, Дели понесло )))*
Потом я умудрилась влипнуть в Нирвану. Как бы тоже...
Благо, хоть вокалист HIM, когда трезв местами адекватен (хотя не факт, сам грит, что давно лост хиз сэйн)))
Соответственно, подхожу уже предвзято)))
Отсюда и стеб, и ирония.
ну вот мысли перестали подвисать и теперь меня понесло, однако промолчать не в силах )
Kliomena, у меня такого диссонанса с музыкой никогда не было, но ведь часто
происходит так, что из недостатков проистекают достоинства и одно от другого не отделить,
к тому же интервью такая, по сути, побочная штука, ведь музыканты на то и музыканты,
что выражают себя в музыке, а не в интервью.
и еще
происходит так, что из недостатков проистекают достоинства и одно от другого не отделить,
per-se-i, я ж не говорю, что крышесносные музыканты должны быть мальчиками-семинаристами или Штурмовиками из Норвежкого леса)))
Вполне вероятно, что эта крышесносность и произтекает от того, что народ не боится исследовать грани дозволеного и не очень.